ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (6.BÖLÜM)
SİYASET
İktidar ve siyasetin bugün birbirinden koptuğunu iddia ediyorsunuz. Bu nasıl oldu ve ne anlama geliyor?
B: Yarım asırdan fazla bir süre önce öğrenciyken, ulus-devlet hala en yüksek kurumdu. Ekonomik, askeri ve kültürel olarak egemendi. Artık durum böyle değil.
Neden artık devlete inanmıyoruz?
B: 1970’lerde devlet, vaatlerini yerine getiremediği için popülerliğini yitirdi. Refah devleti düzeltilemezdi. Yeterli kaynaklara sahip değildi, insanlar devletin her şeye karar vermesinden ve özgürlüklerden yoksun bırakmasından bıkmış ve bunalmıştı. Ancak ufukta beliren bir mucize vardı: Serbest piyasa. “Deregülasyon yapalım, özelleştirelim. Piyasanın görünmez eline güvenelim, her şey yoluna girecek.” Düşünce buydu.
Daha önce zarar görmediyse, bu güven en son mali krizle kesin olarak paramparça oldu.
B: 2007-08’de kredi sisteminin ve bankaların çöküşü, artık devlete ya da piyasaya inanmamamız anlamında, 1930 ve 1960’ların krizlerinden farklı. Dolayısıyla bu dönemi İtalyan filozof Antonio Gramsci’nin kullandığı modern anlamda bir fetret dönemi olarak adlandırıyorum. Fetret dönemini, işleri yapmanın mevcut yollarının artık düzgün çalışmadığı, ancak yeni alternatiflerin de henüz icat edilmediği bir dönem olarak tanımlamıştı. Bugün böyle bir dönemde yaşıyoruz.
Ve bundan çıkış yolumuzu nasıl bulabiliriz?
B: Ne istemediğimizi biliyoruz ve çalışmayan şeylerden kaçıyoruz. Ama nereye koştuğumuzu henüz bilmiyoruz. Sosyolog Benjamin Barber’ın kısa süre önce yayınlandığı, kışkırtıcı bir başlıkla “Belediye Başkanları Dünyayı Yönetirse” adlı kitap çok ilgi çekici. Barber’ın fikri basit. Devlet düzeyinde, “yaşam politikası” düzeyinde yapılması gereken değişiklikler yapılamaz. Ulus-devlet ortaya çıktığında, bağımsızlık kazanmanın bir aracıydı. Ancak bugün bizim sorunumuz, hepimizin birbirimize bağlı olması ve egemen toprak devletinin birbirine bağlı sorunları çözmekten aciz olmasıdır. Bu aynı zamanda bireye toplumsal sorunların sorumluluğunu yükleyen “yaşam politikaları” için de geçerlidir. Gezegen düzeyindeki sorunlar kesinlikle bu şekilde çözülemez, çünkü sen de ben de -ve hatta ultra zenginler bile- bunu yapacak kaynaklara sahip değiliz.
KATİL İÇİMİZDE
Modernite ve Holokost kitabınızda, insanları endüstriyel ölçekte yok etme fikrinin modernitenin bir ürünü olduğu -yani özellikle Alman milliyetçiliğinin değil- kışkırtıcı tezini savunuyorsunuz. Öyleyse Auschwitz bugün hala mümkün olabilir mi? Evetse, hangi koşullar altında?
B: Modern çağ bir soykırım çağı değildir, sadece bu tür kategorik toplu katliamları gerçekleştirmenin modern yollarını mümkün kılmıştır. Fabrika teknolojisi ve bürokrasi gibi yenilikler sayesinde, özellikle dünyanın değiştirilebileceği hırsı sayesinde alt üst olmuştur. Ortaçağ Avrupa’sında inanıldığı üzere, Tanrı yaratımı insanların, hoşa gitmeyen bir şey olsa bile o’na karışamayacakları inancını artık kabul etmek zorunda değillerdi. Geçmişte sadece buna katlanmak zorundaydınız.
Dünyayı tam olarak istediğimiz gibi yeniden yapabiliriz.
B: Aynı nedenlerle modern çağ da bir yıkım çağıydı. İyileştirme ve mükemmellik için çabalamak, şeylerin mükemmel şemasında yer bulabilmesi pek mümkün olmayan sayısız insanı yok etmeyi gerektiriyordu. Yıkım, yeninin özüydü. Bütün kusurların yok edilmesi, mükemmelliğe ulaşmanın şartıydı. Bu konuda diğerlerinden öne çıkan girişimler, Naziler ve Komünistler tarafından üstlenilen projelerdi. Her ikisi de insanlık hali’nin düzenlenmemiş, rastgele ve kontrole direnen her unsurunu veya veçhesini kesin olarak ortadan kaldırmaya çalıştı.
Ama Haçlı Seferleri gibi daha önceki devirlerde insanlar cinayetleri Tanrı adına mı işlediler?
B: Modern çağın hırsı, dünyayı kendi yönetimimiz altına almaktır. Artık dümende biz varız, doğa değil, Tanrı değil. Tanrı dünyayı yarattı. Ama şimdi o yok ya da ölmüş olduğuna göre bunu kendimiz halletmeli, her şeyi yenilemeliyiz. Avrupalı Yahudilerin yok edilmesi, daha büyük bir projenin yalnızca bir parçasıydı: Merkezdeki Almanlar’la birlikte tüm halkların yeniden konumlandırılması -kibirli olduğu kadar baş döndürücü ve canavarca bir girişim. Bunu gerçeğe dönüştürmek için kritik olan unsurlardan biri neyse ki şimdi yok: total güç. Böyle bir şey ancak Komünist Rusya’da veya Nazi Almanya’sında gerçekleştirilebilirdi. Mussolini yönetimindeki İtalya veya Franco yönetimindeki İspanya gibi daha az totaliter olan ülkelerde bu mümkün değildi. Bu unsur eksikti. Tanrı yardımcımız olsun da böyle devam etsin.
Nasyonal Sosyalist proje genellikle tam tersi olarak anlaşılır; barbarlığa dönüş, moderniteye ve modern toplumun temel ilkelerine karşı bir isyan. Onun meyvesi olarak değil.
B: Bu bir yanlış anlama. Bunların, bu ilkelerin son derece aşırı tezahürleri, amansızca radikal ve her türlü şüpheyi bir kenara atmaya hazır olmaları gerçeğinden kaynaklanmaktadır. Nasyonal Sosyalistler ve Komünistler, o sırada diğerlerinin de yapmak istediklerini yaptılar -ikincisi yeterince kararlı ve acımasız değildi- ve daha az gösterişli ve daha az itici olsa da, bugün hala yaptığımız şeyi.
Bununla ne demek istiyorsunuz?
B: İnsan varoluşunun uzaklaşması ve meşgul olmayı sürdürdüğümüz insan etkileşiminin otomasyonu. Uzaklaştırma ve otomasyon teknolojisindeki ilerlemenin en önemli etkisi, eylemlerimizin ahlaki vicdandan, ilerleyici ve belki de durdurulamaz biçimde kurtulmasıdır.
ÇEVİRİ: N. TOYGAR ATEŞ
ZİYARETÇİ YORUMLARI
BENZER KONULAR
HEVPEYVîN
2 TÜRK ORDUSU DA GELSE YENERİZ
SOZDAR AVESTA'DAN GENÇLERE VE GENÇ KADINLARA; ÖZGÜR YAŞAMI ESAS ALMALI VE DİRENİŞE KATILIM SAĞLAMALIDIR
MARAŞ KATLİAMI'NI SÜRDÜRMEK İSTİYORLAR!
AKP-MHP’NİN SON KIŞINA GİRİYORUZ (1.BÖLÜM)
2022’YE KESİN BAŞARI TEMELİNDE GİRİYORUZ (2.BÖLÜM)
DÖRDÜNCÜ STRATEJİK DÖNEM’DEYİZ
BUNLAR KÜRT KADINLARIN TOPLUMSAL HAREKETİNE SALDIRI
‘CEZAEVLERİNDE TEK BİR ÖLÜMÜN DAHİ OLMASI BİZİM UTANCIMIZ’
ARTIK KİMSE ÖNDERLİĞİN FİZİKİ ÖZGÜRLÜĞÜNE ENGEL OLAMAZ
BÜYÜK MÜCADELE YILINA GİRİYORUZ
PKK'NİN MÜCADELESİ İKTİDARIN SONUNU GETİRDİ
PKK O LİSTEDEN ÇIKARILMALI
‘ÖNDER APO’NUN HALKLARA KÖTÜ SÖZÜ YOKTU’
HER KADININ ÇIKIŞI BİR DEVRİMDİR
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (1.BÖLÜM)
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (2.BÖLÜM)
‘SAKİNE CANSIZ BİR KAVGA MANİFESTOSUYDU’
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (3.BÖLÜM)
HALKIMIZ DİMDİK AYAKTADIR, 2022’DE DE DİRENECEKTİR
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (4.BÖLÜM)
‘SARA ŞAHSINDA ÖNDERLİĞİN MODELİ HEDEF ALINDI’
TÜRKİYE CPT RAPORLARINA CİDDİYETLE BAKMIYOR
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (5.BÖLÜM)
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (6.BÖLÜM)
ZYGMUNT BAUMAN İLE HER ŞEY ÜZERİNE RÖPORTAJ (7.BÖLÜM)
AVRUPA GERÇEĞİ İTİRAF ETMELİ, KÖKLÜ DEĞİŞİKLİK ZAMANI GELDİ!
‘PKK ORTADOĞU'NUN DEMOKRATİKLEŞME DİNAMİĞİDİR’
DEVRİM BEDELSİZ OLMAZ
EFRÎN MUTLAKA ÖZGÜRLEŞTİRİLECEK
‘TERÖRLE MÜCADELE EDEN PKK’YE ‘TERÖRİST’ TANIMLAMASI YAPILAMAZ’
PKK'NİN ''TERÖR LİSTESİ''NDEN ÇIKARILMASI İLE İLGİLİ AÇIKLAMALAR
HER TÜRLÜ GELİŞMEYE HAZIRLIKLIYIZ
KOBANÊ SAVAŞINDA DAİŞ İLE BİRLİKTE TÜRK DEVLETİ DE YENİLDİ
PLANLAR BOŞA ÇIKARILDI
HERKESİN KORKTUĞU DAİŞ İLE BİZ SAVAŞTIK
TÜRKİYE'NİN STRATEJİSİNİ BİZ ÇÖKERTTİK (2.BÖLÜM)
BİR TARAFI TC, ÜÇ TARAFI DAİŞ (3.BÖLÜM)
DEMOKRASİ, ADALET VE ÇÖZÜMÜN YOLU İMRALI'DAN GEÇER! (1.BÖLÜM)
KOBANÊ'DEKİ SAVAŞ GÖĞÜS GÖĞÜSE KAZANILDI (4.BÖLÜM)
FAŞİZMİN YIKILMASINDA KADINLARIN ÇOK BÜYÜK ROLÜ OLACAK (2.BÖLÜM)
MİT VE DAİŞ İŞBİRLİĞİNİN PERDE ARKASI! (5.BÖLÜM)
DİRENİŞ BAYRAĞINI GÖĞÜSLEDİK (6.BÖLÜM)
'ÖNDERLİĞE SAHİP ÇIKMAK ÖZGÜRLÜĞE SAHİP ÇIKMAKTIR'
KOMPLOYU ASLA TAMAMLAYAMAZLAR
KOMPLO KÜRT SOYKIRIMI SALDIRISIDIR (1.BÖLÜM)
KOMPLO AŞILDI, ALTERNATİF SİSTEM YARATILDI (2.BÖLÜM)
KOMPLODA YENİ YÖNTEMLER GELİŞTİRİLİYOR (3.BÖLÜM)
15 ŞUBAT ULUSAL SOYKIRIM GÜNÜDÜR
ÖNDER APO’NUN ÖZGÜRLÜK YILI OLACAK (4.BÖLÜM- SON)
NİVÎSKAR RENGÎN KARDELEN: ÇÎROK DENGÊ ZANA YÊ CİVAKÊ YÊ
‘KADININ DAHLİYLE TARİH YENİDEN YAZILIYOR’
YPJ TÜM KADINLARIN SAVUNMA GÜCÜDÜR
8 MART’TA TARİHİ DERS VERİLDİ
AKP-MHP FAŞİZMİNE EN ANLAMLI CEVAP NEWROZ ALANLARINDA VERİLECEK
HERKES ÜZERİNE DÜŞENİ YAPMALI
BU SERVET BUZDAĞININ GÖRÜNEN YÜZÜ: BARZANİ EMİRLİĞİ
CPT VE AİHM TECRİDE ORTAK
FAŞİZME, İŞGALE KARŞI HER YER CEHENNEME ÇEVRİLMELİ
KADINLARIN ORTAK KİMLİĞİ ÖZGÜRLÜKTÜR
ÖZGÜRLÜK SAVAŞINA KATILMAKLA İŞGAL VE İHANET ZİNCİRLERİ ÇÜRÜYECEK
ÖZGÜRLÜK SAVAŞINA KATILMAKLA İŞGAL VE İHANET ZİNCİRLİRİ ÇÜRÜYECEK (2.BÖLÜM)
DÜŞMANI KİLİTLİYORUZ
ZÎLAN ÇİZGİSİNDE BİR SAVAŞ YÜRÜTÜLÜYOR
TÜRK DEVLETİ ZAP’TA ÇAKILIP KALDI
İMRALI VE ZAP DİRENİŞ RUHUNU BÜYÜTELİM
TÜRK TOPLUMUNU FAŞİZMİN ELİNDEN KURTARALIM
BUGÜN ZİLANLARIN ÇİZGİSİ ZAP’TA VE AVAŞÎN’DE DİRENİYOR VE BAŞARIYOR
BİR İLKE KİŞİLİĞİDİR ZİLAN
MİT, KDP İŞBİRLİĞİ İLE KATLİAM YAPIYOR
NATO ERDOĞAN'IN SOYKIRIM SİYASETİNİ ONAYLADI
14 TEMMUZ ZAFER RUHUDUR
TAKTİK NÜKLEER SİLAH KULLANIMI NATO’NUN SUÇÜSTÜ YAKALANMASIDIR
19 TEMMUZ BİR DÜNYA DEVRİMİDİR
“KÜRT VE ARAP KADINLARI İLE GENÇLERİ ÖNCÜLÜĞÜNDE ŞEHİTLERİN İNTİKAMI ALINACAKTIR”
SALDIRILARI İNŞA VE ÖZ SAVUNMA İLE BOŞA ÇIKARACAĞIZ
ROJHİLAT GENÇLERİ ŞEHİTLERİNİN İZİNDEN GİTMELİ
15 AĞUSTOS DÜŞÜNSEL, SİYASAL VE SOSYAL BİR DEVRİMDİR (1.BÖLÜM)
DEM DEMA AZADİYÊ YE SÜRECİNİN FİNALİNE GELDİK (1.BÖLÜM)
NE YAPARLARSA YAPSINLAR KÜRT HALKINI DURDURAMAYACAKLAR (2.BÖLÜM)
ALEVİLERE SALDIRI ÇOK AMAÇLIDIR
'GENÇLER SALDIRILARA KARŞI GERİLLA SAFLARINA KATILMALI'
SOYKIRIMIN KIRILMASI İMRALI’DA BAŞLAYACAK (1.BÖLÜM)
DİRENİŞ KADIN ÖZGÜRLÜĞÜ ADINADIR
KİMYASAL, YENİLGİSİNİN GÖSTERGESİDİR (2.BÖLÜM)
KADIN KIRIMI ÖZEL SAVAŞ AKLIDIR (3.BÖLÜM)
KİMİN ELİNDEN NE GELİYORSA YAPMALI!
9 EKİM’DEKİ HEDEF İMHAYDI (1.BÖLÜM)
9 EKİM’DEKİ HEDEF İMHAYDI (2.BÖLÜM)
15 ŞUBAT ÖNLENEBİLİRDİ
CHE’NİN ENTERNASYONALİZMİ MÜCADELEMİZDE YAŞIYOR
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (1.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (2.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (3.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (4.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (5.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (6.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (7.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (8.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (9.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (10.BÖLÜM)
ÖNDER APO’YA ZİLANCA KATILALIM ÖZGÜRLÜK SAVAŞIMIZI ZAFERLE TAÇLANDIRALIM! (11.BÖLÜM-SON)
AHLARINI YERDE BIRAKMAYACAĞIZ
AKP-MHP ZİNDANLARDA YOLDAŞLARIMIZA İNTİKAM TEMELİNDE YAKLAŞIYOR(1.BÖLÜM)
AKP-MHP ZİNDANLARDA YOLDAŞLARIMIZA İNTİKAM TEMELİNDE YAKLAŞIYOR(2.BÖLÜM)
PKK BAŞINDAN BERİ İMAN HAREKETİDİR (1.BÖLÜM)
PKK’NİN SÖZÜ VE EYLEMİ BİRDİR (2.BÖLÜM)
PKK KÜRTLERİ ÖRGÜTLÜ BİR GÜÇ HALİNE GETİRDİ (1.BÖLÜM)
PKK, KADINA CEVAP VERDİ
KÜRTLER İLK KEZ 7 AYDIR AYNI MEVZİDE SAVAŞIYOR
PKK YAYILACAKTIR, BUNU KİMSE ÖNLEYEMEZ 2.BÖLÜM)
PKK’NİN GENÇLİK RUHUNU DAHA DA BÜYÜTECEĞİZ
ROJAVA DEVRİMİNE SAHİP ÇIKMAK, İNSANLIĞA SAHİP ÇIKMAKDIR
KADINLAR DAHA ÇOK MÜCADELE ETMELİ
KÜRT SORUNU BİR SOYKIRIM SORUNUDUR (1.BÖLÜM)
2022’DEKİ SAVAŞTA ÇIĞIR AÇTIK
DAHA KESKİN BİR MÜCADELE YILINA GİRİYORUZ
FRANSA GERÇEK FAİLLERİ ORTAYA ÇIKARMAKLA YÜKÜMLÜDÜR-1.BÖLÜM
ZAT'TA KİLİTLENDİLER-2.BÖLÜM
TÜM DEVRİMCİ GÜÇLER YENİ BİR PROJE ORTAYA KOYMALI
İMRALI’DAKİ SOYKIRIM POLİTİKASINA DENK BİR MÜCADELE GEREKLİ
DÜŞMANIN SALDIRILARINI BOŞA ÇIKARALIM
KOMPLO İMRALİ TECRİT VE İŞKENCE SİSTEMİ OLARAK DEVAM EDİYOR
KOMPLO, YÜZYILI HESAPLANMIŞ SALDIRIDIR
SAVAŞ SÜRÜYOR, KİMSE REHAVETE KAPILMAMALI
ÖNDER APO’NUN YENİLMEZ ÇİZGİSİ KESİN OLARAK KAZANDIRACAKTIR
İMRALI BİR SOYKIRIM SİSTEMİDİR
‘KÜRT ALEVİ HALKIMIZ TOPRAKLARINI TERK ETMEMELİ’
İMRALI TECRİDİ BÜYÜK BİR SOYKIRIM PROJESİDİR
HALKIMIZ ÖZ ÖRGÜTLÜLÜĞÜ İLE HER FELAKETİ AŞABİLİR
ASRIN FELAKETİ AKP-MHP FAŞİST İKTİDARIDIR
DEMOKRATİK KONFEDERALİZM ÇÖZÜM SEÇENEĞİDİR
DEVLETLERE RAĞMEN DEMOKRATİK KONFEDERALİZM OLUR-2.BÖLÜM
GERİLLA SÜREKLİ GÖNÜLLÜLÜKTÜR
NEWROZ ORTADOĞU’DA HALKLARIN KONGRESİ GİBİ KARŞILANMALI
NEWROZ FAŞİZMİN YIKILMA SÜRECİNİN BAŞLANGICI OLSUN
HER KÜRT BİREYİ KÜRTLERİN ÖZGÜRLÜĞÜ VE KURTULUŞU İÇİN ÇALIŞMALI
AKP-MHP İKTİDARININ SONU GELİYOR
YORUM GÖNDER